《箴言报》的文化专栏作家和影评人最近就《小丑:双生小丑》(Joker: Folie Deux)的核心紧张局势交换了看法。《小丑》是轰动世界、创造历史的《小丑》(Joker)的续集。

　　他们的谈话也是某种程度上的延续。2019年，两人讨论了原著和围绕这个暴力反英雄故事的愤怒。有人担心这部虚无主义的电影会激发一些人装扮成电影中的角色，在电影院疯狂开枪。它没有。导演托德·菲利普斯(Todd Phillips)大胆的策略成为第一部票房超过10亿美元的r级电影。

　　超级英雄原创故事《小丑》在2019年打破了票房纪录，引发了人们对故事中暴力行为的质疑。五年后，随着续集《小丑:双生小丑》(Joker: Folie Deux)的首次亮相，《观察家报》的影评人和首席文化作家坐下来思考，发生了什么变化?

　　5年后，这部音乐剧的续集会如何发展?我们的编剧考虑到了这一点，以及后续电影如何处理耸人听闻和暴力的主题。他们还讨论了导演是否有意将第二部电影作为对第一部电影的批判。

　　影评人彼得·雷纳说:“我认为托德·菲利普斯对影迷的狂热和可能出错的方式持保留态度，对我们奉承名人的方式持保留态度，尤其是当他们犯下可怕的罪行时。”

　　超级英雄有秘密身份。在本周末上映的《小丑》(Joker)续集中，这位超级反派遭遇了身份危机。

　　Joker: Folie, Deux凭借第一部电影获得奥斯卡金像奖的杰昆·菲尼克斯再次出演蝙蝠侠的克星。最初的故事是从什么时候开始的第一部电影结束了。亚瑟·弗莱克，又名小丑，在监狱里。穷困潦倒的人内尔谋杀了取笑他的人，包括一个电视脱口秀的主持人。随着被告法庭审判的临近，他似乎患有精神分裂症。阿瑟又回到了他早先的自我虚弱、缺乏安全感、沮丧的状态。但他很想这么做再一次扮演一个浮夸的恶棍。尤其是阿后来，他爱上了被小丑的名气所吸引的狱友李·昆泽尔(Lady Gaga饰)。但这是他的真实身份吗?

　　《箴言报》文化专栏作家和影评人最近交换了意见《小丑:双人舞》的中心张力。(法语字幕翻译过来是“共同的疯狂”或“两个人的疯狂”)谈话也是某种程度上的续作。2019年，两人进行了一次讨论关于《小丑》以及当时围绕这个暴力反英雄故事的骚动。有。人们担心这部虚无主义的电影会激发一些人装扮成电影中的角色，在电影院疯狂开枪。它没有。导演托德·菲利普斯(Todd Phillips)大胆的策略成为第一部票房超过10亿美元的r级电影。

　　超级英雄原创故事《小丑》在2019年打破了票房纪录，引发了人们对故事中暴力行为的质疑。五年后，随着续集《小丑:双生小丑》(Joker: Folie Deux)的首次亮相，《观察家报》的影评人和首席文化作家坐下来思考，发生了什么变化?

　　5年后，这部音乐剧的续集会如何发展?编剧们……想想这一点，以及后续电影如何处理感官刺激的主题裸体主义和暴力。

　　下面是对话和音频剪辑包括一些剧透，并已编辑长度和清晰度。

　　斯蒂芬·汉弗莱斯(文化作家):我几乎想知道这部电影是否是对2019年《小丑》上映后轰动效应的回应。从它自己的角度来说，这确实是一场媒体的闹剧。有那么多的愤怒和恐惧。我想知道这部电影是否在某种程度上批评了它。

　　彼得·雷纳(影评人):导演花了好几年的时间来拍这部电影，这意味着他一定一直在考虑这些。他一定在思考为什么这部电影如此成功，以及它对我们和世界的影响。基于这部电影的证据，我认为托德·菲利普斯对影迷和可能出错的方式有很多保留意见——我们可以奉承名人的方式，特别是如果他们犯下了可怕的罪行。

　　谁是这些罪行的幕后黑手?他们的人。他们不是怪物。所以他试图让电影中的每个人都人性化，从亚瑟开始。但其他人也一样，所以我们看到的是真实的人。我们不是在看卡通人物或超级英雄。这绝对是对第一部的反应的回应，在某种程度上是对第一部所创造的歇斯底里的加倍，通过创造一个新的情况，你有这些狂热的粉丝，他们称之为“世纪的审判”。媒体正在煽动这种嗜血，希望看到有人扮演小丑的角色——尽管在很多方面[亚瑟]不想这样做，或者不知道怎么做，或者不知道他是谁。

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　　史蒂芬:我真的很欣赏把《小丑》的续集改编成音乐剧的大胆选择。从一开始，就向经典音乐剧致敬。例如，我们看到一张电影《甜蜜的慈善》的海报。还有一个非常漂亮的彩色雨伞的俯视图，这是对20世纪60年代法国音乐剧“瑟堡的雨伞”的致敬。彼得，当我们讨论第一部电影的时候，你当时对它的一个批评是，没有任何与故事的黑暗相抵消的光明。那么你觉得续集中的音乐元素与这一次更黑暗、更令人不安的元素形成了可喜的对比吗?

　　彼得:嗯，这很有趣，斯蒂芬，我认为没有。因为在某种程度上，你可以说，我可以说，电影中的音乐数字只会加深黑暗，因为它告诉你这不是真实的。这是一种幻想。这是对更快乐时光的愿望，对更快乐生活的愿望，这显然不存在于亚瑟·弗莱克或电影中任何人的世界里，真的。在《银翼杀手》中，哥谭市和其他地方一样黑暗。我想，你必须问问自己，为什么这部电影是一部音乐剧?我认为这是因为导演想要用某种至少是欢乐的喷剂来缓和黑暗。

　　但对我来说，这在某种程度上是相反的，因为我可以清楚地看到音乐场景中所表现出来的东西，其中一些也很暴力……所以对我来说，这只是一个迹象，表明这个人的生活中缺少了什么，而不是他所渴望和可能实现的。

　　斯蒂芬:Lady Gaga有相当大的声乐和风格范围。她是这部电影的主角。起初，他们似乎非常适合坠入爱河。他们都是独行侠。他们都有戏剧天赋。两人都喜欢浓妆艳抹。但随着电影的发展，我们开始意识到他们之间存在着实质性的差异。

　　彼得:他们第一次对视的时候，我们就被他完全迷住了。这是一个经典的电影时刻，我们只看一眼就知道他们在恋爱。她把自己关起来——与她告诉亚瑟的故事相反——是为了接近他，为了实现这段浪漫。亚瑟的律师凯瑟琳·基纳(Catherine Keener)饰演，非常想让亚瑟出院，这样他就能被送到一个合适的机构。是她告诉亚瑟他被李扮演了。她不是表面上的那个人。所以李是一个非常模棱两可的角色。我认为，她也代表了一种令人不安的趋势，你知道，你会因为流行文化、政治或其他地方的名人而迷恋上一个角色。你就会成为一个狂热的粉丝。这当然是第一部电影的一部分。这也是这部电影的一部分，这就是为什么亚瑟的审判被称为“世纪审判”，因为这么多人被他的危险所吸引。我是说，他在脱口秀上杀了人却因此成为超级明星。这充分说明了我们所处的文化。

　　斯蒂芬:法庭上有一个媒体马戏团。每个人都想看这个小丑般的、传奇的恶棍。在元层面上，观看《小丑2》的观众也想看到这个传奇人物。我认为这是对公众哗众取宠的一个非常有趣的批评。以及媒体提供信息的意愿。

　　彼得:它也向你展示了名人的力量和名人的危险。从某种意义上说，人们希望亚瑟·弗莱克成为他不想成为的人。他真的不知道自己是谁。所以我们也一直很紧张。他是装的吗?法庭上的精神病医生说他没有精神分裂症。或者他真的疯了，并没有真正意识到他的身份转换?就像在第一部电影中一样，这一点也不清楚，但我认为在这部电影中可能不那么清楚。亚瑟为什么会变成现在这个样子，有什么可责备的吗?是因为他生活的世界吗?是因为社会服务基金被削减了吗——这在第一部电影中肯定是真的?这部电影有多政治化?我认为托德·菲利普斯比在第一部中更多地回避了这些问题，让我们来决定为什么这个人是这样的。

　　斯蒂芬:在漫画书里，反派都是卡通形象。在《蝙蝠侠》系列电影中，英雄通常会被那些浮夸的反派所掩盖。这部电影让我耳目一新的地方在于它展现了邪恶的平庸。有一个男人在化妆。他是人类。这让我想到，在现实世界中，人们经常对连环杀手或学校里的大规模枪手着迷。人们对挥刀或扣动扳机的人的迷恋掩盖了对受害者的关注。

　　彼得:菲尼克斯是个很棒的演员，我从来没有见过他打破角色，或者对观众眨眼，或者让人觉得他在演戏。我认为亚瑟·弗莱克这个角色的模糊性在于他既是受害者又是加害者。我不能站在任何一边。我当然同情他受虐待的成长经历和他的精神疾病。与此同时，他还杀人。所以这是一种二分法，你必须在某种程度上平衡一个人的同情心，我认为这是这部电影的内在。如果那个角色由一个不那么优秀的演员来演，我想整部电影可能就完蛋了。

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　　斯蒂芬:我觉得这部电影的后半部分有点吃力。尤其是法庭上的镜头。随便哪天给我来一集《马特洛克》也就是说，电影中最好的镜头之一是亚瑟·弗莱克，他现在打扮成小丑的角色，不得不面对一个名叫加里·普德格斯的证人。他是亚瑟工作时认识的人。因为加里是个侏儒，人们会取笑他的身高。当亚瑟杀了两个同事，他饶了加里的命，因为加里是少数几个对他好的人之一。但当加里站在法庭的证人席上时，他透露自己现在很害怕亚瑟，而且睡不好觉。他无法摆脱他记忆中的所见。尽管亚瑟以小丑的身份开玩笑，并试图避免面对所发生的事情，加里却指出了他行为的恐怖。这引发了一些道德问题，亚瑟王不得不与自己的行为作斗争。

　　彼得:我对含有大量暴力镜头的电影的问题并不在于暴力本身，而是我们没有看到暴力的后果。至少这部电影是正确的。

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　　斯蒂芬:这是一部不同寻常的电影，因为它是一部音乐剧。你不会想到它会以某种方式自动吸引那些可能被漫画大片吸引的男性观众。但是第一部电影取得了巨大的成功。你认为这部电影会产生类似的影响吗?

　　彼得:我不这么认为，只是因为我认为第一部在很多方面满足了观众的期望。我们现在处在一个不同的世界。那是多年以后的事了。我们即将举行总统选举，这将会吸走很多房间里的空气。我认为人们可能已经从第一部中提出的争议中走出来了。

　　斯蒂芬:我会把这部电影归类为野心勃勃的愚蠢之作。尽管它不太管用，但我发现其中的想法很有趣，我很欣赏托德·菲利普斯(Todd Phillips)的大胆尝试，尝试了一些不同寻常的东西。在好莱坞的主流大片中，这是我希望看到更多的东西。

　　彼得:如果你有野心的话，你可以和弗朗西斯·科波拉的电影《大都会》并列观看这部电影。那将是一个真正的愚蠢的二人组!